Идеальный ноутбук

[Akioray]

И так уважаемые коллеги, предлагаю объединить весь наш опыт и поделиться своим личным мнением о том каким вы видите идеальный ноутбук. Предлагаю высказывать здесь все достоинства и недостатки реальных машин с которыми у вас есть опыт общения, дабы обратить на них внимание производителя и собрать все ключевые достоинства в рамках идеальной модели и не допустить в ней существующих у других недостатков.

P/S Свои предложения подам вечером, а то меня выгонят с работы) Спасибо.

Message was edited by: -Aleks-

[Manvelloid]

А на сегодняшний день есть ли сони Японского производства?

[Akioray]

VitFom

Вас что-то не понять, вас кидает из одной темы в другую. ТО вы пишите, что лучшие решения у Intel, то говорите, что Intel в этом сегменте не пытается занять лидирующие позиции. Intel рада бы и в телефонном сегменте 80% устройств под себя подмять, но затупила в свое время, купленные советские технологии для «телефонных» архитектур не подходили, а свои вовремя сотворить не почесались. А вот когда мобильным бумом запахло, уже поздно было мучать силикон, там кругом уже ARMовская архитектура рулит, вот и попробуй теперь вышиби «Крымского хана с Изюмского шляха».

Я еще раз говорю, что лучший телефонный процессор и технология в целом, сегодня только у nvidia, именно потому, что она занимается этим серьезно дольше всех, именно поэтому подавляющее большинство мобильных устройств смартфонов и планшетов сейчас именно на Tegra, а не на чем другом. Поэтому nvidia очень даже наступает в сегменте смартфонно-планшетной графики, причем наступает интенсивнее всех, и правильно делает, скоро и apple будет ставить ее мобильную графику в свои айфоны и айпады, вот увидите.

«Все крупные производители делают свой продукт на китайских заводах».

Нет не все, есть еще и европейские заводы и японские и тайваньские и корейские.

«что яблоко берет чужие дисплеи, назовите производителя»

Проще простого, дисплеи для apple производили HannStar, Sintek Photronics, LG, сейчас идут переговоры с Samsung, а также подразделения Foxconn, которая, кстати, уже долгое время является основным подрядчиком apple. Так что оставьте все разговоры про хваленое американское планирование. Apple только проектирует устройства, она их сама не производит. Любой мак это сборная солянка из продукции китайских подрядчиков с шильдиком в виде надкусанного яблока. У японских компаний такого полного растворения производства нет. Во-первых, у них есть свои собственные заводы причем и в Японии и в Китае, хоть даже большинство из них и в Китае, но это собственные заводы компании, а не подрядчики. Хотя сейчас многие из них тоже стали обращаться к OEM, та же Sony и результат на лицо, качество заказанной продукции серьезно упало. Во-вторых, у Японских компаний есть свои «фишки» есть своя элементная база собственной разработки, а не только патентное портфолио как у apple. Так что apple нельзя даже сравнивать с ними. Она ничего не сможет произвести без Китая, она как проектное ателье, без реальных производственных мощностей.

«Назовите дисплеи SONY c p-IPS матрицей»

Ну причем здесь Sony? В дисплейном бизнесе тон задает отнюдь не Sony, она свое превосходство в этой сфере растеряла еще в начале двухтысячных. Самые крутые ребята здесь Sharp, Hitachi и Toshiba, это в их научно-исследовательских лабораториях создаются дисплеи и дисплейные технологии завтрашнего дня, которые будут нас радовать в различных девайсах будущего. Последнее время к этой тройке пытается приблизится Samsung. Вот кто тут крутой, а apple лишь пользуется чужими разработками. Но народ то видит готовый продукт и думает, что вот какие америкосы молодцы, какие классные экраны делает))) Вот вам и «достойная» компания, которая ничего сама не производит. Это лишь кучка талантливых менеджеров умело управляющих капиталом и идеями. Вот что такое apple и не стоит ее за это превозносить, хотя конечно есть за что сказать спасибо, это без сомнений.

[VitFom]

Да я ровно на своих позициях стою. Intel - лучшее решение для ПК и ноутбуков, но только на сегодня. Это Вы завели разговор о процессорах для телефонов. Ну с чего Вы взяли, что NVIDIA лучшая? В тестах Квалкому проигрывает, и всем остальным в декодировании ведео. Нет, это тоже хороший продукт, но разница между двухядерными процессорами для телефонов минимальна. Если Вы не знаете, что например НТС вообще не использует NVIDIA, то это как раз потому, что есть достойные конкуренты. Если любопытно, загляните на специализированные форумы (4pda).

А все остальное сводится к тому, что яблоко, SONY и все прочие активно используют комплектующие, произведенные на разных заводах, разными производителями. Если Вы не в курсе, то матрицы для фотоаппаратов Никон делает SONY, но сама SONY, как не поразительно, не может делать таких качественных профессиональных фотиков. В то же время делает отличные профессиональные HD камеры. Все дело в мелких нюансах. Поэтому зависит, какого качества производитель заказывает детали. Яблоко заказывает очень качественные дисплеи.

[VitFom]

Ну во первых, яблоко американская компания, как и НР, потому и потребитель их, в основном американский. Компьютеры макинтош это вам не SONY. Если Вы не в курсе, то яблоко давно делает ПК (не ноутбуки) с неограниченным практически количеством процессоров и оперативной памяти - хоть 100 GB. Эти ПК используют жирные коты дома, и те, кто профессионально занимается проектированием, типографией, видео и фото редактированием. Это очень мощная техника, которой нет в природе у SONY. Ноутбуки яблока это такое же решение, но ограниченное пространством корпуса. Был период, когда макинтош казался умирающим - всем хотелось самим абгрейдить ПК. Но это быстро прошло. Теперь, что на винде не так просто обновить проц - он завязан на материнку, что на макинтоше - он делается готовым на заказ решением. За то выигрыш в отточенном под конкретное железо софте дает теперь яблоку преимущество. А все преимущество виндового железа кануло в лету. Вы абгрейдите свои ноуты? Так что яблоко заслуженно стоит дорого - это очень дорогая техника для профессионалов. Ноуты это лишь потребительское решение, вытекающее из общей концепции яблока. И не самое плохое. Есть ведь не только Аир, нужный для мобильных людей, но и Про. А софт и сервис в США у яблока на высоте. Я уже писал, что в Питере достаточно яблочного софта по разумным ценам. Что касается цвета. Ну конечно аллюминий имеет неправильный цвет. Другое дело SONY со своими щелочными линейками для ***. Я понимаю, что это веселенькие цвета, но явно не классические и не соответствующие премиальному классу. А бирка везде одна - VAIO. Люди все видят. Сидит *** с кислотно-оранжевым VAIO, а потом ты достаешь свой VAIO. "Скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты". Так европейские и американские производители не делают, так как репутация и имидж для них важнее легких денег с "***". Вот по этому у SONY нет никакого морального права просить за свой ноут дороже яблока. Яблоко не делает оранжевых айфонов для "***".

Message was edited by: -stefan-

[Akioray]

Manvelloid есть VAIO Z идут только японской сборки.

[Akioray]

Короче в идеальном ноуте необходимы новые подходы к эргономике, дизайну и компоновке. Клавиатуру надо точно делать монолитной, но рельефной и с отдачей, с кнопками пора завязывать. И механизм открытия надо модернезировать, лучше цилиндрического шарнира я пока ничего не видел. + экран с цельным стеклом и безрамочный.

Кто еще что может добавить по конструкции ?

[VitFom]

На другом ноутбучном, но более технологичном, форуме как раз обсуждали связано ли качество с тем, что выпускается на китайских заводах. Пришли к выводу, что ни малейшей разницы на сегодня в том, сделано ли в Китае для яблока или SONY, или в Японии для SONY, по качеству нет.

Не знаю насколько актуально фантазирование. Но реально из конвеерных ноутбуков лучший Dell Alienware M18. Это самый мощный конвеерный ноутбук в мире. В нем самый мощный мобильный процессор, выпускаемый Intel, i7 2920 XM (четыре ядра, в Turbo Boost до 4 GHz), две спаренные самые последние и самые мощные видеокарты от NVIDIA - GF GTX 580M с 4 Gb памяти, FullHD дисплей не хуже любого премиального на SONY в 18,4 д. И стоит этот зверь скромные от 2000$ Т.е. 56 т.р. У нас конечно нужно будет еще 1000$ за доставку и таможню накинуть. Но это дешевле чем любой аналогичный Eurocom. И уж понятно, что дешевле ноутбуков с i7 и FullHD от SONY, которые и рядом по железу не стоят.

[Akioray]

А я вот думаю что место сборки влияет на качество, а OEM / ODM производство тем более. Ни один подрядчик никогда не сделает девайс лучше чем сам производитель. Это совсем другой уровень ответственности, а значит и отношения к делу. Подрядчик вообще ни перед кем не отвечает кроме заказчика,  более того, они как правило и никому кроме заказчика не известны, они ни именем своим не рискуют не репутацией. А заказчик отвечает перед самой суровой аудиторией - потребителями, он свое имя ставит на девайс, рискует и именем и репутацией. Когда фирма работает сама на себя она сделает лучше потому что работает на перспективу, на свое имя, на репутацию, у нее кругом одни стимулы чтобы сделать все как можно лучше, а "молдаванам" на кой перенапрягаться ? Им заказали - они сделали как смогли, они же не на себя и не для себя работают, а на "дядю". Какое будущее будет  у этого "дяди" им абсолютно всеравно.

Да и примеров этому масса. Смотрите сами, возьмем например HTC. Когда она делала девайсы по заказу, всякие там Глоуфиши например, это было одно, а когда начала делать для себя под собственным брендом, это же совсем другое дело. Вы рядом положите Глоуфиш как-нибудь и HTC Desire и сразу будет видно в чем разница между подрядом и родным производством. По VAIO тоже самое, японские VAIO, родного производства 5 летней давности, выглядят лучше чем современные китайские непонятно кем сделанные, да и надежность говорит сама за себя.

На счет Alienware, да у него приличная начинка, но вы посмотрите какой у него дизайн, это просто туши свет! Для такой машины и дизайн должен быть концептуальный и продвинутый, как у космического корабля, а не как у подросткового мопеда. А тут не хватает только "кисточек на руле" и "прикольной наклейки в стиле Nirvana". Кстати сборка у них тоже не очень, скрипы, щели и зазоры, да и материалы тоже надежностью, прочностью и качеством не потрясают.

[VitFom]

HTC никакого отноношения к Глофишу не имеет, скорее стоит говорить об ACER. Никакого значения не имеет где сделаны комплектующие, если существует контроль качества и согласованная технология производства. SONY, Nokia торгуют по одинаковой цене, независимо от места производства, одинаковыми моделями. Это продавцы, чтобы впарить товар, любят утверждать, что в Финляндии или Японии сделано лучше, но как только заканчивается поставка оттуда, утверждают что все одинаково. Но на технологичных сайтах можно найти графики поломок тех или иных моделей или комплектующих, даже с указанием причин, сделанные аналитиками рынка. Так вот именно из профессиональных исследований как раз и вытекает, что никакой разницы. Сами найдите такие графики и посмотрите.

Материалы у Dell отличные, ничем не хуже чем у SONY, качество сборки тоже отличное. Для этого достаточно почитать комплексные обзоры. А вот дизайн точно оригинальный. И большинство узнает по этому дизайну дорогую линейку Dell - это престижно. Что касается самого дизайна, то подсвеченные клавиши удобны и эффектны. Это не подсветка SONY - у Dell светятся сами буквы. Дизайн интересен и практичен - здоровенные подсвеченные воздухозаборники там не зря. У SONY вообще нет таких мощных ноутбуков да еще за 2000$. Вопрос по ноутбукам похож на выбор автомобиля. Он не просто должен быть маленьким и легким, как Матиз, но мощным и удобным как Порше, и при этом стоить не дороже Мустанга.

[Akioray]

«HTC никакого отноношения к Глофишу не имеет»

Да какая разница? Она была изначально подрядчиком, не имеет к Глофишу, так имеет к Qtek и i-mate отношение, и еще к десятку других. Суть от этого не меняется, под своим брендом девайсы делаются однозначно лучше чем под другие.

«Никакого значения не имеет где сделаны комплектующие, если существует контроль качества и согласованная технология производства».

Очень даже имеет. Стандарты тоже везде вроде как единые на многие технологии только вот одни продукты работают дольше других и ломаются реже, несмотря на ваш контроль и согласованную технологию.

«Nokia торгуют по одинаковой цене, независимо от места производства, одинаковыми моделями».

Nokia для меня вообще больше не существует как производитель. За даром не надо их «продуктов».

«Это продавцы, чтобы впарить товар, любят утверждать,»

Продавцы уже сто лет как молчат по этому поводу, потому что кругом один Китай или Тайвань, и поэтому на тему места происхождения товара они по своей инициативе даже рот не открывают, не говоря уже о том, чтобы что-то там утверждать.

«Сами найдите такие графики и посмотрите».

Скрытую рекламу / антирекламу никто не отменял, аналитикам тоже надо деньги зарабатывать. А кто поручится за достоверность этих данных? Это все рынок, а не научные исследования.

«Материалы у Dell отличные, ничем не хуже чем у SONY, качество сборки тоже отличное».

Я говорю не про Dell вообще, а конкретно про Alienware, материалы сущности этой серии не соответствуют, дешевый скрипучий пластик, ничем не примечательный, ни текстуры, ни отделки. Сборка тоже плохая, между деталями корпуса встречаются зазоры, там, где их быть не должно, разнородные элементы не подогнаны как следует друг к другу. Алюминиевые части постоянно оттопыриваются от пластиковых. Это просто бесит.

«А вот дизайн точно оригинальный. И большинство узнает по этому дизайну дорогую линейку Dell - это престижно».

Не смешите меня, ни одного человека не встречал, кто бы назвал дизайн Alienware престижным. Дизайн отстойный, подростковый, абсолютно безвкусный и дешевый. Никакой эстетики нет, ни концепции, ни стиля.

И не надо даже сравнивать с Sony у нее тоже сейчас дизайн не лучше, такое же убожество и дешевизна в большинстве ноутов, никаких новых тенденций. Из всех ноутов Dell дизайн Alienware самый ужасный, у меня вызывает только отторжение.