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Moin Moin,
ich will hier das schon einmal eingestellte Thema nicht wieder aufwärmen, mir geht es hier primär um die Umfrage.
Ich frage mich hat der Initiator dieser Abstimmung keine anderen Sorgen mehr. Wenn schon Abstimmung dann bitte nur für den ersten Teil der Frage und diesen etwas abgewandelt, etwa so: "Ist für euch ein vernünftigen Bildeindruck wichtig" und weiter nichts.
Ich finde die Bilder wovon man noch partizipieren kann werden immer weniger. Anderseits werden Bilder, wo sich der Autor etwas dabei gedacht hat, nicht erkannt oder bewusst übersehen. Die Folge, man zieht sich zurück und überlässt der Galerie den Vögeln, Ansichtskarten und einen Haufen geknipster Bilder ohne Aussage oder Gestaltung. Hier hilft ein Titel egal in welcher Sprache auch nicht weiter, außer man legt mehr Wert auf die Überschrift und ignoriert das Bild.
Bevor ihr mich verhaut, es ist nicht nur meine Meinung, ich wurde schon mehrfach auf diesen Zustand angesprochen.
Mich würde schon einmal interessieren ob ihr es ähnlich seht, biete allerdings keine Abstimmung.
Gruß Didi
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So, jetzt möchte ich als Neuling hier im Forum auch mal meine Eindrücke schildern...
*Zum ursprünglichen Thema:*
Ob der Bild-Titel nun deutsch, englisch oder latein ist, ist meines Erachtens reichlich egal... der Titel sollte zum Bild passen; fertig! Meinem Kookaburra-Bild habe ich auch die erste Zeile eines australischen Kinderliedes als Titel gewidmet (logischerweise auf englisch), da dies das erste war, was mir zu dem Vogel durch den Kopf ging...
Wir leben in einer globalisierten interkulturellen Welt, damit sollten wir uns abfinden und die Chancen nutzen und uns nicht durch solche (m.M.n. sinn-entleerten) Diskussionen versuchen abzukapseln... man ist nicht's Besseres, nur weil man darauf achtet, deutsche Titel zu finden, man ist genauso wenig etwas besseres, wenn man internationale Titel wählt - es gilt das Gesetz der künstlerischen Freiheit und dieses sollte von allen Nutzern akzeptiert (oder wenigstens tolleriert) werden, anderenfalls sollten sich die betreffenden User eine andere Spiel-Wiese suchen...
*Zum Thema Qualität und Diskussions-Kultur:*
Ich finde es schade, wenn Nutzer, die qualitativ hochwertige Bilder und Diskussionsbeiträge liefern, sich von "Knipsern" und "Unruhe-Stiftern / Pöblern" oder "beratungs-resistenten Usern" verdrängt fühlen.
Nun die Eindrücke / Intensionen / Hoffnungen eines Neulings:
Ich habe über längere Zeit verschiedene DSLRs beobachtet und verglichen, Kosten/Nutzen abgewogen und bin dann letztendlich für mich bei einer SLT A35 gelandet...
Nachdem ich kurz-entschlossen beim thüringen-weit allerletzten Exemplar in einem ProMarkt zugeschlagen habe (kein Scherz!), hat mich eine Freundin, welche auch hier aktiv ist, auf dieses Forum aufmerksam gemacht.
Ich erhoffe mir von dieser Community zum einen, dass ich von den Werken anderer samt Zusatz-Informationen (EXIF-Daten, Bild-Kommentar, ...) lernen kann und mir nützliche Tipps entnehmen kann und zum anderen, dass ich konstruktives(!) Feedback zu meinen ersten Geh-Versuchen mit dieser Kamera bekomme.
Da ich durch besagte Freundin auch Offline schon Tipps und Kritik bekomme, überlege ich mir bei manchen Bildern 2 mal, ob sie es wirklich wert sind, hier drin zu landen... Während bei Facebook und co. ganze Bilder-Serien von Veranstaltungen (z.B. Mittelalter-Märkten, auf denen ich auch selbst spiele) online gehen, überlege ich bei dieser Community - gerade da die Bilder ja in gemeinschaftlichen Gallerien landen - schon genauer, ob die Bilder wirklich gut genug sind, veröffentlicht zu werden.
Worauf ich eigentlich hinaus will:
für einen Einsteiger, der tendenziell noch mehr Knipserei als wirkliche Fotos produziert, sind 7 Bilder pro Woche, noch dazu wenn man alle 7 Bilder an ein und dem selben Tag online setzen kann, doch sehr verlockend, viel Mist hochzuladen (sofern man nicht vorher schon aus dem RealLife konstruktive Kritik bekommt), was Stamm-User vergrault...
Vielleicht würde schon eine Beschränkung "7 Bilder pro Woche, aber max. 2 oder 3 an einem Tag" helfen, die Flut an qualitativ nicht sooo berauschenden Bildern einzudämmen. (meine eigenen Bilder sind sicherlich auch noch längst nicht mit denen einiger anderer User vergleichbar, aber ich versuche freiwillig, die Stamm-User nicht all zu sehr mit meinen ich-lerne-noch-Bildern zu nerven )
Würde die Bild-Bewertungs-Kultur hier sauber funktionieren, könnte man dann dazu übergehen, dass man dadurch einen Qualitäts-Level berechnet bekommt, welcher festlegt, wie viele Bilder pro Tag / pro Woche hochgeladen werden dürfen. Damit wäre ein Anreiz da, sich wirklich genau Gedanken über die Bilder zu machen, die man hier veröffentlichen will.
Damit man als Einsteiger sich auch wirklich weiterentwickeln kann, ist konstruktive Kritik unabdingbar.
Nutzer, die sich durch die "Knipser" verdrängt fühlen, sollten stattdessen also ehr mit konstruktiver Kritik dazu beitragen, dass das Niveau der Bilder steigt. Dass man für diese Kritik natürlich lieber mit Samt-Handschuhen arbeiten sollte, um Trotz-Reaktionen der Neulinge vorzubeugen, ist dann die hohe Kunst, die es zu meistern gilt...
Gegen verbale Entgleisungen könnte man vielleicht mit Verwarn-Leveln gegensteuern... Wer Bilder unnötig und unberechtigt nieder macht oder wer auf gut gemeinte Tipps mit Beleidigungen / Pöbeleien antwortet (was sich ja sehr demotivierend für das Verfassen konstruktiver Kritik-Beiträge in der Zukunft auswirkt), bekommt Minus-Punkte, welche ein Verfalls-Datum haben aber bei rascher Anreicherung bis zum Ausschluss führen können...
Zum Voten der Bilder:
einige gefallen mir super, einige finde ich immer noch toll, aber auch nicht ganz so überragend wie andere, wieder andere finde ich weniger toll... jedoch habe ich nur die Möglichkeit Vote oder nicht - wo setze ich mir persönlich da die Grenze, was gevotet wird und was nicht? Ich könnte mir vorstellen, dass dieser Zwispalt auch dazu führt, dass einige nicht mehr Voten, da sie selbst nicht sicher sind, wo sie für sich die Grenze ziehen sollen.
Ich kenne die Diskussions- und Streit-Kultur dieser Community noch zu wenig, um das objektiv beantworten zu können: würde es Sinn machen, hier entweder ein 5-Sterne-Vote-System oder zumindestens ein Daumen hoch / Daumen runter - Vote (a la youtube) einzuführen? Oder würde das zu sehr zu "Rache-Aktionen" führen? (siehe Dieter's Beitrag zwecks Trotzreaktion / Kindergarten)
Ich bin selbst im Bereich WebDevelopment tätig und bin mir bewusst, dass die genannten Ideen keineswegs in wenigen Tagen umgesetzt sind (zumal beim Thema Voting geklärt werden müsste, wie dort dann die bisherigen Votes verrechnet werden).
Genauso wenig habe ich Einblick, in wie weit hier geäußerte Vorschläge überhaupt realistisch umsetzbar sind - ob die Community-Software (wovon ich fast ausgehe) Eigenbau ist, wer über den Code die Gewalt hat (das Admin/Moderatoren-Team oder Sony selbst?) und so weiter...
Vielleicht gibt es ja auch schon die ein oder andere Funktionalität (Verwarn-System, Anzahl der Bilder, die man hochladen darf, nach irgendwas gestaffelt) und ich habe die Funktionalität nur noch nicht gesehen, weil ich erst viel zu kurz hier bin... Vielleicht gab es schon andere Vote-Systeme, die aus irgend einem Grund als nachteilig empfunden wurden und deshalb bewusst auf diese Variante umgestiegen wurde...
Aber vielleicht werden auch irgendwelche meiner Anregungen als gut empfunden und umgesetzt...
Und wenn auf technischer Ebene alles beim Alten bleibt, weil es sich eben (was ich als Neuling schließlich schlecht einschätzen kann) für diese Community genau so als nützlich und richtig erwiesen hat:
Vielleicht liest sich zumindestens der ein oder andere Nutzer diesen langen Text durch und reflektiert für sich selbst, wie er persönlich zu einer konstruktiven Diskussions-Kultur hier momentan beiträgt oder nicht und wie er sich noch besser einbringen kann, damit diese Community wirklich ein Ort ist, an dem man stetig dazu lernen kann und von Erfahrungen anderer profitieren kann...
LG Martin
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So, jetzt möchte ich als Neuling hier im Forum auch mal meine Eindrücke schildern...
*Zum ursprünglichen Thema:*
Ob der Bild-Titel nun deutsch, englisch oder latein ist, ist meines Erachtens reichlich egal... der Titel sollte zum Bild passen; fertig! Meinem Kookaburra-Bild habe ich auch die erste Zeile eines australischen Kinderliedes als Titel gewidmet (logischerweise auf englisch), da dies das erste war, was mir zu dem Vogel durch den Kopf ging...
Wir leben in einer globalisierten interkulturellen Welt, damit sollten wir uns abfinden und die Chancen nutzen und uns nicht durch solche (m.M.n. sinn-entleerten) Diskussionen versuchen abzukapseln... man ist nicht's Besseres, nur weil man darauf achtet, deutsche Titel zu finden, man ist genauso wenig etwas besseres, wenn man internationale Titel wählt - es gilt das Gesetz der künstlerischen Freiheit und dieses sollte von allen Nutzern akzeptiert (oder wenigstens tolleriert) werden, anderenfalls sollten sich die betreffenden User eine andere Spiel-Wiese suchen...
*Zum Thema Qualität und Diskussions-Kultur:*
Ich finde es schade, wenn Nutzer, die qualitativ hochwertige Bilder und Diskussionsbeiträge liefern, sich von "Knipsern" und "Unruhe-Stiftern / Pöblern" oder "beratungs-resistenten Usern" verdrängt fühlen.
Nun die Eindrücke / Intensionen / Hoffnungen eines Neulings:
Ich habe über längere Zeit verschiedene DSLRs beobachtet und verglichen, Kosten/Nutzen abgewogen und bin dann letztendlich für mich bei einer SLT A35 gelandet...
Nachdem ich kurz-entschlossen beim thüringen-weit allerletzten Exemplar in einem ProMarkt zugeschlagen habe (kein Scherz!), hat mich eine Freundin, welche auch hier aktiv ist, auf dieses Forum aufmerksam gemacht.
Ich erhoffe mir von dieser Community zum einen, dass ich von den Werken anderer samt Zusatz-Informationen (EXIF-Daten, Bild-Kommentar, ...) lernen kann und mir nützliche Tipps entnehmen kann und zum anderen, dass ich konstruktives(!) Feedback zu meinen ersten Geh-Versuchen mit dieser Kamera bekomme.
Da ich durch besagte Freundin auch Offline schon Tipps und Kritik bekomme, überlege ich mir bei manchen Bildern 2 mal, ob sie es wirklich wert sind, hier drin zu landen... Während bei Facebook und co. ganze Bilder-Serien von Veranstaltungen (z.B. Mittelalter-Märkten, auf denen ich auch selbst spiele) online gehen, überlege ich bei dieser Community - gerade da die Bilder ja in gemeinschaftlichen Gallerien landen - schon genauer, ob die Bilder wirklich gut genug sind, veröffentlicht zu werden.
Worauf ich eigentlich hinaus will:
für einen Einsteiger, der tendenziell noch mehr Knipserei als wirkliche Fotos produziert, sind 7 Bilder pro Woche, noch dazu wenn man alle 7 Bilder an ein und dem selben Tag online setzen kann, doch sehr verlockend, viel Mist hochzuladen (sofern man nicht vorher schon aus dem RealLife konstruktive Kritik bekommt), was Stamm-User vergrault...
Vielleicht würde schon eine Beschränkung "7 Bilder pro Woche, aber max. 2 oder 3 an einem Tag" helfen, die Flut an qualitativ nicht sooo berauschenden Bildern einzudämmen. (meine eigenen Bilder sind sicherlich auch noch längst nicht mit denen einiger anderer User vergleichbar, aber ich versuche freiwillig, die Stamm-User nicht all zu sehr mit meinen ich-lerne-noch-Bildern zu nerven )
Würde die Bild-Bewertungs-Kultur hier sauber funktionieren, könnte man dann dazu übergehen, dass man dadurch einen Qualitäts-Level berechnet bekommt, welcher festlegt, wie viele Bilder pro Tag / pro Woche hochgeladen werden dürfen. Damit wäre ein Anreiz da, sich wirklich genau Gedanken über die Bilder zu machen, die man hier veröffentlichen will.
Damit man als Einsteiger sich auch wirklich weiterentwickeln kann, ist konstruktive Kritik unabdingbar.
Nutzer, die sich durch die "Knipser" verdrängt fühlen, sollten stattdessen also ehr mit konstruktiver Kritik dazu beitragen, dass das Niveau der Bilder steigt. Dass man für diese Kritik natürlich lieber mit Samt-Handschuhen arbeiten sollte, um Trotz-Reaktionen der Neulinge vorzubeugen, ist dann die hohe Kunst, die es zu meistern gilt...
Gegen verbale Entgleisungen könnte man vielleicht mit Verwarn-Leveln gegensteuern... Wer Bilder unnötig und unberechtigt nieder macht oder wer auf gut gemeinte Tipps mit Beleidigungen / Pöbeleien antwortet (was sich ja sehr demotivierend für das Verfassen konstruktiver Kritik-Beiträge in der Zukunft auswirkt), bekommt Minus-Punkte, welche ein Verfalls-Datum haben aber bei rascher Anreicherung bis zum Ausschluss führen können...
Zum Voten der Bilder:
einige gefallen mir super, einige finde ich immer noch toll, aber auch nicht ganz so überragend wie andere, wieder andere finde ich weniger toll... jedoch habe ich nur die Möglichkeit Vote oder nicht - wo setze ich mir persönlich da die Grenze, was gevotet wird und was nicht? Ich könnte mir vorstellen, dass dieser Zwispalt auch dazu führt, dass einige nicht mehr Voten, da sie selbst nicht sicher sind, wo sie für sich die Grenze ziehen sollen.
Ich kenne die Diskussions- und Streit-Kultur dieser Community noch zu wenig, um das objektiv beantworten zu können: würde es Sinn machen, hier entweder ein 5-Sterne-Vote-System oder zumindestens ein Daumen hoch / Daumen runter - Vote (a la youtube) einzuführen? Oder würde das zu sehr zu "Rache-Aktionen" führen? (siehe Dieter's Beitrag zwecks Trotzreaktion / Kindergarten)
Ich bin selbst im Bereich WebDevelopment tätig und bin mir bewusst, dass die genannten Ideen keineswegs in wenigen Tagen umgesetzt sind (zumal beim Thema Voting geklärt werden müsste, wie dort dann die bisherigen Votes verrechnet werden).
Genauso wenig habe ich Einblick, in wie weit hier geäußerte Vorschläge überhaupt realistisch umsetzbar sind - ob die Community-Software (wovon ich fast ausgehe) Eigenbau ist, wer über den Code die Gewalt hat (das Admin/Moderatoren-Team oder Sony selbst?) und so weiter...
Vielleicht gibt es ja auch schon die ein oder andere Funktionalität (Verwarn-System, Anzahl der Bilder, die man hochladen darf, nach irgendwas gestaffelt) und ich habe die Funktionalität nur noch nicht gesehen, weil ich erst viel zu kurz hier bin... Vielleicht gab es schon andere Vote-Systeme, die aus irgend einem Grund als nachteilig empfunden wurden und deshalb bewusst auf diese Variante umgestiegen wurde...
Aber vielleicht werden auch irgendwelche meiner Anregungen als gut empfunden und umgesetzt...
Und wenn auf technischer Ebene alles beim Alten bleibt, weil es sich eben (was ich als Neuling schließlich schlecht einschätzen kann) für diese Community genau so als nützlich und richtig erwiesen hat:
Vielleicht liest sich zumindestens der ein oder andere Nutzer diesen langen Text durch und reflektiert für sich selbst, wie er persönlich zu einer konstruktiven Diskussions-Kultur hier momentan beiträgt oder nicht und wie er sich noch besser einbringen kann, damit diese Community wirklich ein Ort ist, an dem man stetig dazu lernen kann und von Erfahrungen anderer profitieren kann...
LG Martin
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