Problema registrazione KDL-46W905A

[MaxK61]

Salve,

ho appena acquistato il Sony Bravia W9 in oggetto di cui sono molto soddisfatto ma ho problemi con le registrazioni su HDD esterno tramite USBrec.

Ho studiato tutto il manuale, aggiornato il firmware a vPKG4.101EUB tramite wi-fi, collegato ed inizializzato con successo un hard disk esterno autoalimentato 2,5' da 160Gb, effettuato i test di funzionamento (esito: tutte le funzioni disponibili), verificato il buon funzionamento di registrazione one-touch, pausa, ecc, riproduzione, ecc ma quando imposto la regitrazione con il timer sia in modalità da EPG che in manuale indicando data orario di inizio/fine/canale e spengo la TV (che va correttamente in standby con il led che rimane acceso in giallo/arancio), le registrazioni o non vengono effettuate (con errori vari tipo conflitto con altri timer (inesistenti) o orario errato (passato)) oppure quelle pochissime volte che hanno dato esito positivo, il risultato è quanto meno discutibile (orario di inizio e durata registrazione casuali...)

Sono in un'area metropolitana ben coperta dal segnale DT e le prove sono state effettuate sui principali broadcast (RAI, Mediaset, ecc)

Ho letto e riletto tutta la documentazione e tutti i post in merito (anche di altri modelli Bravia analoghi) facendomi l'idea che ci sia una sorta di "concorso di colpa" tra EPG italiano e firmware Sony che rimane irrisolto da molto tempo.

Questo ovviamente non mi conforta ne mi soddisfa come cliente che a scelto un prodotto Sony al top della gamma (preferendola al competitor Samsung serie 8000) anche per questa caratteristica per me importante. Vorrei riuscire a trovare almeno un artificio/workaround che mi eviti di dover stare davanti al televisore acceso e registrare manualmente i programmi che mi interessano e che non posso vedere "in diretta"...

Sia come utenti del forum che come esperti del prodotto potete darmi una mano?

Ringrazio tutti in anticipo.

[MaxK61]

@PaoloBarolo:

Vedi mio precedente post cmq, si, lasciarlo sul canale che si vuol registrare è vantaggioso nel caso in cui ci siano cambiamenti di palinsesto (comunicati e veicolati sul canale EPG in tempo reale nei paesi civili...)

Se però vuoi registrare un canale "minore" che abbia un EPG "fiacco" (non puoi esserne mai certo però lo intuisci dalla velocità di accesso "a freddo" alle sue info), forse è meglio confidare in quelli "forti e stabili" (tipo RAI o Mediaset).

Prova la procedura "noiosa" che ho suggerito: imposta l'accensione a tempo (alcuni min prima) sul canale che vuoi registrare, imposta la registrazione voluta e spengi il TV dopo averlo sintonizzato su un canale con EPG stabile.

Il più delle volte funziona ma più di questo non sono riuscito ad escogitare... Sorry!

Ciao

[PaoloBarolo]

@Icarius 

Mi sentirei di smentire quest'ipotesi Simone.... Canali Mediaset, Rai ma anche DMAX sono piuttosto precisi come indicazione dell'ora, i grossi "sfalsamenti" li hai soltanto con i canali delle tv locali, fatto sta che con un decoder da 50 euro (Audiola 651, anch'esso senza orologio interno) le registrazioni mi partono tutte con precisione, magari squadrettano ma il decoder all'ora impostata si accende e fa il suo lavoro. Idem con un altro TV dotato di funzione PVR (Panasonic VT20). Invece purtroppo il Sony mi sembra funzioni decisamente peggio da questo punto di vista. Miha risposto il customer service Sony che, oltre a ribadire il fatto che il TV prende l'orario dalle emittenti, mi ha suggerito di disattivare l'aggiornamento automatico dei servizi digitali, come segue:

"Le chiediamo cortesemente di disattivare gli aggiornamenti automatici del televisore:

Impostazioni/Menu Home
Impostazione Digitale

Aggiorn. Autom. Servizi in digitale"

Oltre alle solite raccomandazioni verificare di aver installato l'ultimo firmware disponibile ecc.

[PaoloBarolo]

 @MaxK61 

Oggi avevo su DMAX la solita registrazione programmata dalle 15.08 alle 16.10, questo dopo aver fatto tutto quanto suggerito dall'assistenza Sony (firmware upgradato all'utlima versione, no aggiornamento servizi digitali). Spengo il TV su La7,  alle 14.05 vedo l'hard disk che lampeggia.... chiaramente sta registrando. Accendo il TV e lo trovo gia' sintonizzato su DMAX, vado nella title list e trovo la registrazione che secondo lui e' iniziata alle 16.00 ...... NO COMMENT :smileydevil::smileydevil::smileydevil::smileydevil::smileydevil::smileydevil::smileydevil:

Stoppo la registrazione, ri-programmo la registrazione e vediamo stasera com'e' andata a finire.....E stasera scrivo di nuovo all'assistenza Sony :smileyangry::smileyangry::smileyangry::smileyangry:

Ma si vergognassero......

[jan2011]

Ciao MaxK61

Hai ragione su molte cose scritte, ma, su alcune(o almeno una), purtroppo no!

“Infatti, il TV … non possiede un timer hardware interno (stra-noto, purtroppo...) e quindi dipende TOTALMENTE dalle info EPG veicolate dal canale sul quale è sintonizzato il TV”

No, Non è vero! Quando il TV non riceve “l’ora” da una trasmissione digitale, si può impostare l’ora manualmente!

http://pdf.crse.com/manuals/13HG900111/IT/c_clock_europe_current.html

Basterebbe poter abilitare questa impostazione (poter regolare l’ora manualmente) e il problema della registrazione sarebbe quasi azzerato! (Non del tutto, perché dipende anche dal menu EPG di ogni canale)

  Jannis  

[MaxK61]

@jan2011:

In effetti mi sono espresso male ma non volevo scendere in dettagli decnici troppo profondi annoiando drammaticamente tutto il forum...    

Quel che intendevo dire è che, dalle info in mio possesso (ricordiamo che sono un cliente e non un "addetto ai lavori"), mi risulta che l'hardware dei TV Sony Bravia NON preveda un RTC interno (real time clock, chip da poche decine di €c).

Ovviamente, in qualche modo il TV deve "tenere il conto" del tempo che passa anche quando è spento perciò IPOTIZZO che abbiano previsto l'uso e la gestione software di qualche registro interno del microcontroller che:

1. se è disponibile l'info EPG dal canale video, questa viene presa come la migliore disponibile ed usata ogni volta che lo è (disponibile);
2. se non è disponibile (sintonizzatore spento per risparmio energetico?), gestisce il clock via software incrementando/decrementandolo in base ad un numero prefissato di cicli che dovrebbero corrispondere circa ad un secondo (o time unit).

Ripeto: è un'ipotesi basata sulla mia personalissima... sfera di vetro! (e una ventina d'anni d'esperienza con sistemi hardware, firmware e software, btw).

Di certo "non è proprio così" ma sapessi quanto sarei curioso di sapere se ci sono andato almeno vicino...

Cmq, a me questo scenario giustificherebbe abbastanza gli enormi errori di triggering degli eventi (viene gestito il fuso orario? e l'ora solare/legale? perchè fa "meno errori" se l'evento è programmato entro le 2 ore successive allo spengimento del TV? come giustificano l'errore per "conflitti con altri timer" se è l'unico impostato? e quello "è già passata l'ora di avvio"?... ma se eri spento e non avevi null'altro da fare!!! Ma per favore...)

La lista delle cose su cui riflettere è così lunga che ci siamo già persi almeno la metà dei lettori... Ma - per carità - non lo dite a Sony perchè non è vero, siamo tutti visionari, non riescono a riprodurre il fenomeno (quale dei tanti??...), non hanno mai ricevuto lamentele in merito,... Devo continuare???

Jan2011, non pensare che questo sfogo sia un attacco personale ma solo il risultato di troppo "negazionismo" ricevuto in risposta alle mie segnalazioni e (pensa) anche offerte di collaborazione (almeno come test user).

Infine, riguardo alla possibilità di impostare manualmente l'orario e risolvere (son d'accordo) almeno parzialmente il problema,... altra inconcepibile scelta progettuale!! Ma PERCHE' disabilitarla questa funzione se il TV è collegato ai canali digitali??? Perché?, perché?, perché?, ... non smetterò mai di chiederlo...

Con rinata speranza, un saluto a tutti!

Max

[TizioCaio729]

Dopo circa 2 mesi di prova confermo il problema della registrazione programmata.
Per evitare cavi o altro ho collegato una chiavetta USB Lexar S23 da 32gb.
Ho programmato da qualche settimana una sola registrazione su RealTime di circa 1 ora la sera, dal lunedì al venerdì.
Su 5 giorni di registrazione in media un paio di giorni non registra. Una volta mi è capitato pure 7 minuti di registrazione poi si è interrotta.
O perchè non trova l'hd o perchè trova dei conflitti o altro ancora, ora non mi ricordo tutte le "scuse" che ho letto nell'elenco registrazioni.

La registrazione da EPG l'ho scartata la prima settimana di test visto che registrava a caso, sempre che registrasse, quindi sono passato subito a quella programmata in base all'orario.

Mentre quando faccio partire quelle programmate con partenza con TV acceso per ora non ho riscontrato problemi.
Mi spiego meglio...il mercoledì faccio partire la registrazione delle Iene su Italia1 a orari variabili, prima di andare a dormire, per almeno 2 ore.
Programmo a 2-3 minuti di distanza, la registrazione parte correttamente, aspetto altri 2 minuti mentre registra poi spengo.
Questa registrazione non ha avuto mai problemi.

Tralasciando che ogni volta che faccio partire una registrazione manuale mi dice che potrebbe esserci poco spazio e la registrazione non essere eseguita, ma penso sia dovuto al fatto che il minimo di capienza dell'hd dev'essere 32gb e la chiavetta è appunto di 32gb.

A breve volevo provare a svuotare un HD Iomega da 500 gb ma a quanto leggo qui non dipende tanto dalla chiavetta USB ma della tv...

[jan2011]

Ciao Max

Mi dispiace, ma, continui a sbagliare…. 

Prima di tutto: “…ricordiamo che sono un cliente e non un "addetto ai lavori…", ma qui, parlavi di me, di te o di ambedue! (la scelta giusta è la tre!!!!)

Ora al resto.

--C’è il RTC o si calcola l’ora via SW? Non lo so e direi che non mi può importare “tanto”!

--Ho problemi di registrazione (con il Timer)? Sì, e mi piacerebbe non averli!

--Si può risolvere con gli strumenti che abbiamo? Pare che non sia possibile

(C’erano tre probabilità/possibilità.

-Impostazione dell’ora manualmente.

-Impostazione dell’ora “agganciando” una rete/canale/servizio fisso e a scelta (come si faceva con l’analogico).

-Disabilitando l’ [Aggiorn. Autom. Servizi in digitale] (aggiornamento/scansione di nuovi canali/servizi) (anche s’è disabilitato, il TV esegue, comunque, la scansione).)

Cosa succede di “strano” con il TV in Standby? (“ma se eri spento e non avevi null'altro da fare!!!” Non è proprio esatto!!!!)

Il TV in standby inizia (subito e/o dopo qualche ora e/o a ore prestabilite) la scansione delle frequenze per trovare nuovi canali/servizi/software.

Prendiamo il caso che trova dopo la scansione un canale locale sperimentale nuovo, con orario trasmesso di  1 ora in dietro (per esempio diverso fuso orario, ora e data sbagliata tanto è sperimentale, etc…) dell’orario trasmesso dal canale che vogliamo registrare. Il TV, probabilmente, adotta questa ora e aspetta. Allo scoccare dell’ora prestabilita per l’inizio della registrazione per es. 20:00, accende il modulo sintonizzatore/registratore e si sposta al canale prescelto per la registrazione. Ma, andando al canale prestabilito trova che non sono più le 20:00, ma ormai le  21:00 ed “è già passata l'ora di avvio...” (Mia teoria!)

“…non hanno mai ricevuto lamentele in merito…”, ma, credo proprio di sì. Oltre a noi utenti, il forum viene letto anche da molti dipendenti Sony.

Che non c’è una soluzione, questo sì che è preoccupante!

 Jannis 

PS

“TizioCaio729”

Fare dei test con l’ora del sistema che cambia sempre (è la mia teoria, sopra) è solo tempo sprecato!

[fabio_carnio]

Ciao a tutti, sono quello che da 1.5 anni gli girano i *** con le registrazioni con timer su HDD (modello KDL46-EX653).

Io sono più che convinto che se i softwaristi giapponesi venissero informati dei problemi che stiamo subendo, ci metterebbero un attimo ad emettere un aggiornamento software idoneo.

Mi rivolgo pertanto a tutti coloro che sono "legati" a SONY e che gestiscono questo forum:

- vi siete finalmete convinti che il problema ESISTE? che l'attuale sistema di registrazione SONY fa SCHIFO?

- quanti clienti volete ancora perdere prima di darvi una mossa?

- pensate forse che ai miei amici suggerisca di acquistare una SONY?

Fabio

Messaggio modificato da Francesco_F. Linguaggio non consentito.

[PaoloBarolo]

Da softwarista (anche se in tutt'altro settore) basterebbe probabilmente testare il paese in cui e' localizzata la tv per differenziare opportunamente il comportamento in caso di registrazioni programmate. Anche perche' il comportamento (e quindi gli errori) sono chiaramente legati ad un errore nell'interpretazione dell'ora inviata dalle emittenti: per ben tre volte ho provato la registrazione su DMAX dalle 15.08 alle 16.05, spegnevo il tv intorno alle 14.00 su LA7 ed immediamente partiva la registrazione. Visualizzando sulla title list cosa stava registrando veniva correttamente registrato il canale DMAX, con orario impostato due ore avanti..... Ora mi sembra impossibile non porre rimedio ad una cosa del genere, ben spiegato su internet da decine di utenti,e che tra l'altro riguarda mi par di capire tutti i modelli Sony Bravia. Fossi stato a conoscenza di un problema di questo tipo non so se avrei comprato il (peraltro ottimo) W905.

[MaxK61]

Solo un aggiornamento su test effettuato sabato scorso sul canale Cielo.

La programmazione del TV è stata fatta venerdì mattina alle ore 10.

1. disabilitato opzione "aggiornamento automatico canali digitali";
2. impostato accensione automatica del TV per le ore 20:55, ovvero 5 minuti prima dell'orario previsto dall'EPG;
3. impostato timer di registrazione su HDD seguendo la procedura ufficiale e utilizzando i dati presenti sull'EPG del canale 26;
4. spento il TV lasciandolo sintonizzato sullo stesso canale (ch 26);

Al mio ritorno (domenica) ho verificato che il programma era stato correttamente ed interamente registrato e che non era presente nessuna nuova segnalazione nell'elenco degli errori.

Bisognerebbe fare un po' di prove di conferma tenendo fermi questi punti:

1. configurazione/impostazione TV effettuata ALMENO 3-4 ore prima dell'evento;
2. "aggiornamento automatico canali digitali" = OFF;
3. programmazione accensione automatica del TV: 5/10 min prima dell'evento;
4. programmazione timer registrazione tramite EPG di canale dotato di PALINSESTO SETTIMANALE COMPLETO (no RAI, no Mediaset, no canali con EPG limitato a due soli eventi);
5. spengere il TV lascandolo sintonizzato sullo stesso canale da registrare ed evitando di accenderlo nuovamente prima della conclusione dell'evento.

Se la grande maggioranza delle prove dovessero dare esito positivo, avremmo un punto fisso da cui partire per poi cominciare a variare uno alla volta le varie impostazioni.

Che ne dite?

Pienamente consapevole che è una gran "rottura" e che ogni "test" richiede parecchio tempo per essere eseguito, proprio per questo credo che solo unendo gli sforzi potremmo portare alla luce le reali cause del funzionamento anomalo e aleatorio.

Un saluto a tutto il forum. 

Max