temat [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze w Aparaty Cyber-shot

[DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Tue, 14 Apr 2020 21:08:56 GMT

Cyfraka kupiłem 03.2016 w polskiej dystrybucji.

Aktualnie, wystąpiły w nim 3 awarie. W tym jedna, która uniemożliwia jego eksploatację.

Na zdjęciach sprawnego produktu (z internetu), żółtymi strzałkami, oznaczyłem owe problemy:
1) Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze.
2) Klapa komory nie dociska do korpusu i odstaje - skutkuje to problemami z kontaktem z akumulatorem podczas pracy.
3) Klapka portów otwiera się samoczynnie (wyrobił się zaczep)

Pozostałe zdjęcia w mojej galerii, obrazują sytuację z aparatem:

https://photos.app.goo.gl/dq53o2yq861F9pRU8

Doraźnie, problemy (2) i (3) rozwiązałem stosując izolacyjną taśmę klejącą.
Uszkodzenie (1) pozbawiło mnie możliwości korzystania z produktu.

Uszkodzenia są dowodem tandety konstrukcyjnej.
Tego typu uszkodzenia nie miały prawa powstać.

Uważam, że SONY powinna się dorzucić do faktury za tę naprawę (!!!).

Czy możecie polecić jakiś zaufany punkt serwisowy, który mogłyby się podjąć naprawy?
Najlepiej na terenie Poznania, gdyż wszyscy zdajemy sobie sprawę z pomysłowości firm kurierskich.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Ekspert_Sony — Wed, 15 Apr 2020 07:55:39 GMT

Witam,

najbliższe autoryzowane centrum serwisowe możesz znaleźć na tej stronie: https://locator.sony/pl_PL/servicecenters/?zoom=5&latitude=52.16045&longitude=19.33594

Pozdrawiam

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Wed, 15 Apr 2020 20:38:51 GMT

Ponoć (1) nie występuje jako część zamienna , można jedynie spróbować adoptować od modelu HX200.

Czy faktycznie SONY uznał, że to jest niezniszczalne, czy też jak się zepsuje - to do kosza...???

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Mar_Jan — Fri, 17 Apr 2020 10:14:52 GMT

@Negatyw001

Jeśli blokada (ta ułamana niebieska dźwignia) akumulatora nie występuje, jako część zamienna, a ponadto serwis nie zaproponuje innego trwałego i solidnego rozwiązania, względnie, jeśli nie znajdzie się taki serwis, który zechce podjąć wyzwanie, to pozostaje radzić sobie samemu. Ale nie jesteś bez szans. I nie plastrami.

Niezależnie od powyższego masz świadomość, w jakich warunkach (a nie napisałeś) powstało uszkodzenie blokady akumulatora. Czy odpadło to tak samo z siebie, pod wpływem nacisku sprężynki w komorze pod akumulatorem, czy była może jakaś przyczyna zewnętrzna, np. upadek aparatu, niedozwolona manipulacja jakimś narzędziem, itp.? A ma to znaczenie o tyle, że jeżeli odpadło samo, to nawet nowa część nie gwarantuje, że ta awaria kiedyś nie wróci. Wszystko zależy od tego, z jakiego tworzywa tę dźwignię wykonano.

Jeżeli nie znajdziesz serwisu, który to naprawi, to daj znać, a wtedy zaproponuję Ci rozważenie rozwiązania zastępczego. Ja już coś podobnego kiedyś miałem z aparatem Canona mojej żony.

Pozdrawiam.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Fri, 17 Apr 2020 10:27:55 GMT

@ Mar_Jan

To co widać na fotkach - w tym uszkodzenie (1), to wynik normalnej eksploatacji.

Aparat nigdy mi nie upadł.

Odpowiedź jednego z autoryzowanych serwisów (niestety nie z Poznania):

Uszkodzenie 1. Do wymiany kosz akumulatora razem z niebieską dźwignią (oddzielnie nie dostępna). Koszt 149 zł brutto + 31 zł brutto. Jest to oryginalna część do tego modelu, nie kombinujemy z częściami z innych modeli. W HX200, niebieska dźwignia też dostępną tylko z całym koszem akumulatora.
Uszkodzenie 2 i 3. Do wymiany obudowa przednia razem z klapką akumulatora i klapką gniazd. Nie dostępne oddzielnie. Koszt 149 zł brutto + 320 zł brutto. Obudowa chwilowo niedostępna.
W przypadku wymiany obydwu części w jednej naprawie, koszt robocizny płacony jeden raz.

Tak więc koszty (1) jeszcze do zaakceptowania, ale czy problem nie powróci ponownie po 4 latach...?
Mam jutro i po weekendzie 2 wizyty w serwisach nie-autoryzowanych. Zobaczę, jak wycenią i czy się tego podejmą.
Dam znać.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Lajam. — Fri, 17 Apr 2020 10:55:52 GMT

@Negatyw001 napisał(a):

@ Mar_Jan

To co widać na fotkach - w tym uszkodzenie (1), to wynik normalnej eksploatacji.

Aparat nigdy mi nie upadł.

Aparat może i nie upadł, ale po zdjęciach można ocenić, że na pewno delikatnie się z nim nie obchodziłeś. Są duże otarcia, one nie powstają w czasie normalnej eksploatacji.

Sprawy eksploatacyjne zwykle związane są z gumowymi okładzinami aparatu i gumowymi klapkami. To dość powszechna bolączka np. w wyższych modelach Nikona gdzie gumy wymienia się na nowe średnio co 2 lata - z reguły związane jest to z potliwością rąk i niekorzystnym wpływie potu na gumę - najpierw pojawiają się odbarwienia, później gumy puchną. Dlatego istotnym jest również właściwe czyszczenie aparatu i konserwacja gumowych elementów.

Kosz z niebieską dźwignią możesz poszukać nie tylko w serwisie, ale też na aukcjach części, na ebay. Czasem można kupić uszkodzony aparat na części za grosze i dokonać "przeszczepu" na własną rękę.

Ostatecznie, pozostaje zawsze niezastąpiona srebrna taśma naprawcza. Może estetycznie nie będzie, ale klapkę dokleisz

Daj znać jak sprawa się zakończyła.

Pozdrowienia

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Fri, 17 Apr 2020 11:22:31 GMT

Aparat pracował w terenie. Nie stał na ołtarzyku w domu...

Uważam, że po 4 latach żaden aparat nie ma prawa tak wyglądać i tyle.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Mar_Jan — Fri, 17 Apr 2020 11:33:18 GMT

@Negatyw001

Czyli najważniejsza rzecz (dźwignia blokady) jest do załatwienia względnie niewielkim kosztem. To dobra wiadomość.

A co do samej usterki z tą dźwignią, to niestety jest to kwestia wytrzymałości materiałów i ewentualnej delikatności w obsłudze. Mechanika urządzeń precyzyjnych to był przez dziesięciolecia mój zawód, więc zdążyłem się napatrzeć, jak konstruktorom czasem brakowało wyobraźni, jakim obciążeniom poddawane są niekiedy niektóre elementy urządzeń. Ale bądźmy optymistycznie nastawieni, że naprawa będzie trwała. Sam rozważ, na ile bardziej delikatnie będziesz potem obsługiwał wyjmowanie/wkładanie akumulatora.

Druga sprawa, to to, że może klapa komory akumulatora nie będzie musiała być wymieniana, jeżeli jej mechanizm sprężynowy i zawiasy nie zostały uszkodzone, a tylko napór akumulatora od wewnątrz ją odchylał.

Natomiast w związku z wyrobieniem się zaczepu klapki portów, może rozważ zregenerowanie odrobiną Poxipolu, lub czymś podobnym (tylko delikatnie). Tam chyba nie działają jakieś siły otwierające od wewnątrz?

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Fri, 17 Apr 2020 11:40:33 GMT

Nie do końca, gdyż bez włożonego akumulatora - ta klapka (2) też odstaje.

Ale najważniejsze jest usunięcie usterki (1). Resztę mogę ogarniać taśmami.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Lajam. — Fri, 17 Apr 2020 11:47:14 GMT

@Negatyw001 napisał(a):

Uważam, że po 4 latach żaden aparat nie ma prawa tak wyglądać i tyle.

O ile "stałby na ołtarzyku" to się zgodzę.

Natomiast jeśli "Aparat pracował w terenie" to trzeba liczyć się z tym, że ślady eksploatacji będą znaczne, a ryzyko wystąpienia usterek większe.

Rozumiem, że masz dość duże oczekiwania, ale... tak po prawdzie, to nie jest aparat profesjonalny. Tu nie ma magnezowej obudowy z uszczelnieniami. Jest tworzywo. Poza tym, wiele zależy od sposobu użytkowania. Ze zdjęć, które wstawiłeś, wnioskuję że nie jesteś pedantem w kwestii dbałości o sprzęt. Znam wiele osób, których 10-letni i starszy sprzęt wygląda znacznie lepiej. I wcale nie stoi na półce.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Fri, 17 Apr 2020 11:49:22 GMT

Ja zaś nie znam ludzi dbających o sprzęt bardziej ode mnie.

Ale każdy porównuje inaczej.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Mar_Jan — Fri, 17 Apr 2020 11:49:44 GMT

@Lajam.

Te otarcia mogą być efektem częstego wyjmowania aparatu z torby, a nie efektem uderzenia, skoro właściciel oświadcza, że aparat nie upadł. A w takim razie urwanie się dźwigni nie mogło mieć związku z tymi otarciami.

Ten niebieski zaczep na oko nie robił dobrego wrażenia, patrząc na strukturę przełomu. I ja na to patrzę okiem mechanika, bo widziałem już w pracy zawodowej różne dziwaczne usterki. Może ktoś obliczył, że ta część trzpieniowa dźwigni powinna wytrzymać, ale najprawdopodobniej zadziałało prawo karbu pod skośnym obciążeniem. Nie wiem z jakiego tworzywa tę niebieską dźwignię wykonano, ale obawiam się, że właściwości wysokoudarowych to ono nie miało.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Fri, 17 Apr 2020 11:51:48 GMT

Taka dźwignia nie powinna być z tworzywa.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Mar_Jan — Fri, 17 Apr 2020 12:03:12 GMT

@Negatyw001

Zapewne lepiej by było, gdy blokada była z mocniejszego materiału. Tworzywa sztuczne bywają bardzo wytrzymałe. Zależy jakie i do czego. A koszty mają też swoje znaczenie i to przypuszczalnie miało wpływ faktycznie, co włożono do aparatu. Albo trzpień dźwigni (ten, który pozostał w środku) powinien mieć nieco większą średnicę, albo ramię blokujące powinno być nieco krótsze, ale aby mogło jeszcze skutecznie blokować akumulator. Nie wykluczone, że sprężynka wewnątrz komory jest nieco zbyt sztywna. Konstruktor ma pole do popisu.

Niestety nasza dyskusja w tym momencie jest czysto akademicka.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Lajam. — Fri, 17 Apr 2020 12:03:34 GMT

@Mar_Jan napisał(a):

@Lajam.

Te otarcia mogą być efektem częstego wyjmowania aparatu z torby, a nie efektem uderzenia, skoro właściciel oświadcza, że aparat nie upadł.

W takim razie należy wyrzucić tę torbę bo 20 lat żadna torba nie wyrządziła mi tyle szkód. Aparatów miałem ze 30 i wszelkie rysy powstały od guzików ubrań, zamków błyskawicznych w kurtce itp.

Przyjrzyj się dokładnie zdjęciu które wstawiłem. Te rysy są głębokie. To nie otarcie lakieru.

Aparat nie musi upaść bezpośrednio by wyłamać mechanizm blokowania baterii. Uderzenie w futerał/torbę/pokrowiec przenosi się na aparat. Jeśli ten niebieski języczek nie zaskoczył poprawnie (zdarza się) to wtedy naprężenia są większe i mamy taki efekt właśnie.

Pozostaje jeszcze inna kwestia - niekoniecznie to użytkownik/właściciel musi uderzyć aparatem czy go upuścić. Czasem jest to osoba trzecia (dziecko, żona, kolega itp) któremu przypadkowo się "stuknie" i nie poinformuje o tym właściciela...

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Lajam. — Fri, 17 Apr 2020 12:06:11 GMT

@Negatyw001 napisał(a):

Taka dźwignia nie powinna być z tworzywa.

Mam Sony A100 z 2006 roku. Jest plastikowa dźwignia. Aparat wykonał kilkadziesiąt tysięcy klatek. Setki wymiany akumulatora i do dziś działa.

W większości aparatów są z tworzywa.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Fri, 17 Apr 2020 12:06:35 GMT

Nie róbmy z szamba perfumerii

Zobaczymy, co powiedzą serwisy nieautoryzowane.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Mar_Jan — Fri, 17 Apr 2020 12:33:04 GMT

@Lajam.

A ja mam trzy aparaty Sony (A-37, A-68, HX80) i we wszystkich dźwignie blokady akumulatorów są faktycznie plastikowe. I własnie do nich zajrzałem, aby porównać sytuację z HX400V. I wygląda na to, że dźwignia w HX400 sprawia wrażenie, jakby pracowała na dłuższym ramieniu (oceniając ze zdjęć), co nie jest korzystne w aspekcie wytrzymałości materiałów.

Skupmy się jednak na faktach: pękł niebieski sztyft dźwigni, bo był przeciążony. Reszta to przypuszczenia.

Pozdrawiam.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Negatyw001 — Sun, 19 Apr 2020 11:39:35 GMT

I taka jest polityka producenta: plastic is fantastic (!!!). A to są przecież elementy, które ciężko pracują.

Ja ZAWSZE ładowałem akumulator w ładowarce zewnętrznej i ZAWSZE wczytywałem foty i filmy poprzez zewnętrzny stick usb - tak więc poza aparatem.

Tak robiłem z HX1 i 400V. Ten pierwszy wygląda jak nówka sztuka i wszystko przylega do siebie jak w 2009 roku, a 400v wygląda jak wygląda...

Jeden i drugi w dedykowanych oryginalnych torbach SONY. I nie dlatego, że jestem snobem, ale z uwagi na ich funkcjonalność.

Nie muszę chyba Was zapewniać, że z 400V nagle zmienił się mój styl eksploatowania.

Dot.: [DSC-HX400V] Ułamanie główki dźwigni trzymającej akumulator w komorze

Mar_Jan — Sun, 19 Apr 2020 14:34:15 GMT

@Negatyw001

Po pierwsze: „plastic is fantastic”

Z mojego doświadczenia zawodowego wynika, że są plastiki i plastiki. Ten ułamany element został z prawdopodobnie wykonany z tego pierwszego.

Po drugie: „A to są przecież elementy, które ciężko pracują”

Odnoszę wrażenie, że błąd powstał na etapie konstrukcyjnym (opieram swoją uwagę na widoku ze zdjęć). Czubek dźwigni blokujący akumulatorek, w trakcie zamykania tworzy z osią obrotu kąt ostry w stosunku do brzegu koszyka akumulatorowego, zamiast w miarę możliwości kąt prosty. A kąt prosty sprawiłby, że dźwignia byłaby krótsza i gnące obciążenie przekroju trzpienia byłoby mniejsze, szczególnie w obszarze karbu.

Po trzecie: „ładowałem akumulator w ładowarce zewnętrznej”

Jeżeli producent dostarcza ładowarkę do ładowania zewnętrznego wraz z aparatem, to i nie ma innego wyboru. Ale, gdy w moim przypadku dostarczył zasilacz do bezpośrednio podłączania do aparatu celem ładowania (HX80), to dokupiłem ładowarkę do oddzielnego ładowania samego akumulatora (BC-TRX). Takie ładowanie z pominięciem aparatu ma wielki sens, bo jest szybsze i przede wszystkim zabezpiecza aparat przed uszkodzeniem w przypadkach, gdy korzystamy gdzieś w terenie z niepewnych, starych instalacji i niezabezpieczonych przed piorunami zewnętrznych sieci elektrycznych. W razie czego, lepiej niech padnie ładowarka (a nawet i akumulator), niż aparat. Ale jednocześnie częste wyjmowanie akumulatorka z aparatu ma potencjał ujawnienia ewentualnych problemów konstrukcyjnych w obszarze komory akumulatorowej.

Po czwarte: „oryginalnych torbach SONY”

Tak, markowość ma swoje wielkie zalety. Dlatego przed laty wybrałem aparaty fotograficzne Sony. Jednak, za każdym razem, zaraz po kupieniu moich aparatów, zwracałem swoją uwagę na torby, bo w czymś to przecież trzeba było wygodnie, funkcjonalnie i bezpiecznie nosić. I muszę powiedzieć, że torby Sony, w aspekcie moich wymagań, nie zachwycały mnie, głównie z powodu poziomu cen. Wybrałem wtedy markę LowePro i cieszę się z tego wyboru do dziś.

Pozdrawiam!