temat Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy? w Aparaty α z wymiennymi obiektywami

Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

BenekPG — Mon, 19 Nov 2012 01:18:45 GMT

Witam serdecznie,
Ostatnio zacząłem się poważnie zastanawiać nad kupnem NEX-a. Ponieważ mam przykre doświadczenia z plastikowymi bagnetami, chciałbym spytać, jak to wygląda w NEX-ach? Czy te wewnętrzne listki mocowania, o które opiera się bagnet obiektywu, są plastikowe czy metalowe?

Dodaję poglądowe zdjęcie NEX-7, żeby było jaśniej.

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Thanatos — Mon, 19 Nov 2012 01:18:45 GMT

Są metalowe. Stopu dokładnie Ci nie podam ale jest toto hartowane i trzeba się postarać aby uszkodzić.
Przykre doświadczenie z plastikami, chmm... czyżby Canon?

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

kris.. — Mon, 19 Nov 2012 01:18:46 GMT

Thanatos napisał(a):

Są metalowe. Stopu dokładnie Ci nie podam ale jest toto hartowane i trzeba się postarać aby uszkodzić.
Przykre doświadczenie z plastikami, chmm... czyżby Canon?

To nie musiał być Canon, to nie musiał być plastikowy bagnet.
Tak naprawdę to materiał z jakiego bagnet jest zrobiony moim zdaniem bardziej wpływa na pozorny spokój psychiczny właściciela, bo jeśli niefortunnie aparat spadnie wraz ze szkłem, w sposób, który ciężko opisać (trzeba zobaczyć), to nie będzie mieć znaczenia ten nieszczęsny bagnet, bo wyrwie co popadnie albo bagnet albo plastik korpusu albo obudowę szkła.

Po prostu jak się ma pecha, to i technologie NASA nie uchronią od nieszczęścia.

Ja nie wiem, jaki bagnet jest w NEXach, ani w żadnym innym aparacie, bo ja aparatami nie rzucam, staram się też by pasek był na szyi i mam świadomość,że chwila nieuwagi może wiele kosztować

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

BenekPG — Mon, 19 Nov 2012 01:18:48 GMT

Tu nie chodzi o rzucanie, ani o spokój psychiczny kogokolwiek. Chodzi o to, że po niecałym roku używania i częstej zmianie obiektywów, w moim obecnym aparacie zwyczajnie bagnet się "wyrobił" i podpięte do korpusu obiektywy trochę "latają". Czuć to wyraźnie, kiedy chwyci się jedną ręką korpus, drugą obiektyw i trochę pomanipuluje. Po dokładnych oględzinach można zauważyć, że te listki o których piszę w sposób widoczny się wytarły.

Thanatos, czyli w NEX-7 jeśli łyżeczką postukam w te listki bagnetu, to będzie słychać metaliczny dźwięk?!

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

kris.. — Mon, 19 Nov 2012 01:18:48 GMT

BenekPG napisał(a):

Tu nie chodzi o rzucanie. Chodzi o to, że po niecałym roku używania i częstej zmianie obiektywów, w moim obecnym aparacie zwyczajnie bagnet się "wyrobił" i podpięte do korpusu obiektywy trochę "latają". Po dokładnych oględzinach można zauważyć, że te listki o których piszę w sposób widoczny się starły.

Nie mogę w to uwierzyć
tzn. ja pracuję i używam prywatnie szkieł stałoogniskowych, co wymaga częstych zmian. Non stop zmieniam szkła i nie widziałem na swoich aparatach, na aparatach które używam lub używałem takiego problemu. Nie zazdroszczę problemu

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Thanatos — Mon, 19 Nov 2012 01:18:49 GMT

BenekPG napisał(a):

Tu nie chodzi o rzucanie. Chodzi o to, że po niecałym roku używania i częstej zmianie obiektywów, w moim obecnym aparacie zwyczajnie bagnet się "wyrobił" i podpięte do korpusu obiektywy trochę "latają". Po dokładnych oględzinach można zauważyć, że te listki o których piszę w sposób widoczny się starły.

Kojarzę ten problem, na szczęście nie z własnego doświadczenia. Jakby nie patrzeć, przy silnym tarciu to i metal można w ten sposób wykończyć.

BenekPG napisał(a):

czyli w NEX-7 jeśli łyżeczką postukam w te listki bagnetu, to będzie słychać metaliczny dźwięk?!

Nie proponuję manipulować przy bagnecie oraz jego okolicach łyżeczką ani niczym innym, no chyba że chcesz zaraz zakładać na forum temat o porysowanej matrycy...

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

BenekPG — Mon, 19 Nov 2012 01:18:50 GMT

Reasumując - te zęby w NEX-ach są na pewno metalowe, choć na zdjęciach wyglądają jak plastikowe?

Bo np. w Samsungach NX 200 / 20 zęby wyglądają na plastikowe i są plastikowe. A w starszych Samsungach, np. NX 11 / NX 10 / NX 100 zęby te były metalowe i wyglądały na metalowe...

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 01:18:54 GMT

W obecnych czasach materiały z tworzywa są bardziej wytrzymałe niż metal. Cokolwiek w ogóle pojęcie "metal" znaczy bo to również jest względne - różne stopy, a także rozrzut jakościowy produktów "metalowych" jest ogromny. Wystarczy kupić sobie zestaw imbusów za 5 zł i za 50 zł. Oba są z metalu, ale jeden wytrzyma tydzień używania, drugi 10 lat. Ja osobiście wolę mieć wysokiej jakości tworzywo, niż "plastyczny" metal tylko dla zasady "żeby był metal".

W przypadku bagnetu naprawdę nie rozumiem jakie znaczenie ma zastosowany materiał.
Obiektywy do bezlusterkowców są lekkie i naprawdę nie wiem jak mogłyby doprowadzić do jakichkolwiek luzów. Poza tym, skoro Ewa (Thanatos) napisała Ci już jak jest, to nie wiem ile razy można się upewniać?

NEX musi mieć wytrzymały bagnet, choćby tylko po to by przez TĄ przejściówkę http://a.img-dpreview.com/reviews/sonynex5n/images/NEX-SLTadapter.jpg
móc utrzymać obiektywy z bagnetem A.

Mam ponad 5-letnią 100 z plastikowymi listkami wewnątrz i po zapięciu obiektywu istotnie nie siedzi on tak samo mocno jak na początku, ale minimalny luz absolutnie nie ma wpływu na cokolwiek. A skoro ten wpływ jest żaden to po co rozdmuchiwać problem? Luzami nie robi się zdjęć. Chyba, że piszesz pracę z materiałoznawstwa, to rozumiem dociekliwość.

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

BenekPG — Mon, 19 Nov 2012 01:18:54 GMT

Obiektywy do bezlusterkowców są lekkie i naprawdę nie wiem jak mogłyby doprowadzić do jakichkolwiek luzów.

NEX musi mieć wytrzymały bagnet, choćby tylko po to by przez TĄ przejściówkę http://a.img-dpreview.com/reviews/sonynex5n/images/NEX-SLTadapter.jpgmóc utrzymać obiektywy z bagnetem A.

No właśnie...

Tak czy inaczej dziękuję za odpowiedzi. Kończę temat bo wyjdzie, że jestem trollem.

Swoją drogą, nie mnie jednemu przeszkadza plastikowy bagnet. Coś takiego funkcjonowało kiedyś w Sony @350. Polecam recenzję na optycznych i komentarz dotyczący "ścieralności" zębów, która mnie trapi:
Minusem w A350 jest nie w pełni metalowy bagnet. W zasadzie metalowa jest tylko zewnętrzna strona, a zaciski, które chwytają obiektyw są wykonane z materiału sztucznego. Żywotność takiego mechanizmu jest o wiele krótsza od standardowych bagnetów wykonanych w pełni z metalu. Im częściej zmieniane będą obiektywy, tym szybciej mogą tworzyć się ewentualne luzy w mocowaniu. Po miesięcznym intensywnym użytkowaniu już widać ścieranie się zacisków, co pokazujemy na powyższym zdjęciu.

Detale: http://www.optyczne.pl/71.3-Test_aparat ... wanie.html

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 01:18:55 GMT

BenekPG napisał(a):

Polecam recenzję na optycznych i komentarz

A ja nie polecam!

Dziękuję za podanie źródła Twoich obaw. To jest najmniej rzetelny portal testowy.
Napisali bzdurę i nawet nie raczyli zbadać co dalej. Ja mogę Ci powiedzieć - po 5 latach nie ma różnicy miedzy tym co masz po miesiącu.

Optyczne to naprawdę słaby merytorycznie serwis. Począwszy od tego, że obiektywy nazywają instrumentami, na fatalnej jakości "zdjęciach przykładowych" skończywszy.
Ostrość ustawiana jest zawsze na minimalne wartości, zdjęcia są fatalnie kadrowane, zdarzyły się i poruszone, niedoświetlone, prześwietlone. Generalnie niech oni skupiają się na astronomii a nie fotografii.

Oczywiście serwis ten ma swoich fanów, ale zwykle są to osoby, które większą uwagę przywiązują do sprzętu i wykresów niż fotografowania.

Wszystkie ich testy należy traktować z przymrużeniem oka. No może poza sekcją "dark".
W fotografii dekielkowej są mistrzami świata. :smileyhappy:

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Thanatos — Mon, 19 Nov 2012 01:18:55 GMT

Optyczne i rzetelność w przekazywaniu informacji...
Nieprawdą jest to, co jest napisane na temat A350. Jako właścicielka jednego z egzemplarzy tego korpusu eksploatując go długo i baaaardzo intensywnie nie zauważyłam problemu z bagnetem a aparat dostawał i dostaje po dziś dzień ode mnie niezły wycisk.
Patrząc na zamieszczony link jestem w lekkim szoku. Bagnet w takim stanie po miesiącu użytkowania??? Nie wiem w jaki sposób był "testowany" egzemplarz pokazany w artykule ale foto przedstawia wyłamany fragment bagnetu przy ewidentnym "siłowaniu się" podczas zmiany obiektywu. Może testujący był nikoniarzem i kręcił nie w tą stronę co trzeba.

Ryski jako ryski na bagnecie to normalna sprawa w każdym aparacie bez względu na markę czy model, łamanie ząbków to już inna bajka.

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Lars.. — Mon, 19 Nov 2012 01:18:56 GMT

Podpisuję się pod słowami Thanatos - moja A300 była strasznie katowana (bo miałem taką umowę, że mogłem), jedynie drzwi nią nie wyważałem i absolutnie nie ma problemu z mocowaniem obiektywów, choć próbowaliśmy to jakoś uszkodzić, wyrobić czy zużyć.

A co do plastików - większość pistoletów ma w chwili obecnej plastikowy szkielet. Przenoszą one ogromne obciążenia podczas strzału i... wytrzymują dużo dłużej, niż metalowe szkielety.

Mój pistolet do IPSC, kaliber .40, klasa Major (znaczy mocne "kulki") - przejechane kilka (chyba 6...) luf, dziesiątki tysięcy strzałów i zupełnie nic się nie dzieje. A metalowy wystarczał na 2-3 lufy...

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

hovany — Mon, 19 Nov 2012 01:18:57 GMT

Moja trzysetka dużo przeszła i nic się nie rusza. Ale kto wie jak to jest...

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Planistigmat — Mon, 19 Nov 2012 01:18:59 GMT

Widzialem juz bardzo wiele wylamanych plastikowych listkow bagnetu. Najczesciej zdarza sie to w Nikonach, a nie w Canonach, bo Nikon ma mniejsza srednice mocowania bagnetowego. Prawie zawsze byly to wyrwane listki w obiektywie, znacznie rzadziej w aparacie. Nie musialo nastapic to w wyniku upadku czasami wystarczylo nosic w plecaku, nieprzeznaczonym do transportu aparatow, aparat z zapietym obiektywem (znam taki przypadek z kitowym Nikkorem 18-105).
Jesli chodzi o tworzywa sztuczne to faktycznie dzis juz sa tworzywa wytrzylamsze od metalu, ale (pewnie za wzgledu na oszczednosci) stosuje sie je w promach kosmicznych i broni, ale napewno nie powszechnie aparatch foto. Jednak plastikowy bagnet Alfy A100, bo taki testowalem, jest wystarczajaco wytrzymaly na proby wylamania.
NEXy sa (ogolnie rzecz biorac) bardzo dobrze wykonane i absolutnie nie sugerowalbym sie przy zakupie materialem z jakiego zrobiony jest bagnet.

Re: Bagnet w NEX-ch - plastikowy, czy metalowy?

Deviant. — Mon, 19 Nov 2012 01:18:59 GMT

Najcenniejszy jest moment, krótka chwila, kiedy człowiek widzi minę drugiego człowieka jak ten jeszcze nie do końca pojął co się stało, ale już zdaje sobie sprawę na tyle, że będzie to droga strata...
Przeskakiwałem kiedyś z kumplem rów melioracyjny. Ja do Alfy 200 miałem podpiętego Orestegor'a - 2 kg metalu i szkła. Kumplowi pożyczyłem do aparatu firmy C, Sonnar'a - 1 kg metalu i szkła. Po przeskoczeniu koledze lżej się zrobiło w dłoni a Sonnar wraz z bagnetem jego apratu wbił się w rozmiękłą ziemię...

Oboje mieliśmy zapewne podobne miny...
Mój Sonnar używany jest do dzisiaj - Alfa także. On zmienił aparat na inny...

Kiedyś już chyba nawet o tym pisałem, albo na KKM...