Thema "Re: Licht und Schatten - Frage" in Tipps & Tricks

Licht und Schatten - Frage

Geli----- — Mon, 29 Jun 2009 14:55:43 GMT

Ich möchte gern ein paar Fotos von meinem Garten machen.
So für später.
Als Erinnerung.
Wie er jetzt aussieht.

Bei dem folgenden Foto stand ich oben am Bachlauf. Dieser liegt im Schatten.
Der Rest des Gartens liegt im strahlendsten Sonnenschein.
Ach was sag ich. Strahlender Sonnenschein?
Total verstrahlt ist das nun auf dem Foto!

Mal abgesehen davon, dass das Foto eh nicht gelungen ist.... *wie kriegt man (in diesem Falle ICH) es hin, dass der in der Sonne liegende Garten als Hintergrund des Fotos nicht so verstrahlt ist??*
Oder muss man (in diesem Falle wieder ICH) das einfach so hinnehmen?

Für sehr sehr sehr leicht verständliche "Lösungsvorschläge" wäre ich äußerst dankbar!

(Bild 1)

Re: Licht und Schatten - Frage

TopShot. — Mon, 29 Jun 2009 15:15:01 GMT

Hallo Geli !

Echt geiler Garten 🙂 Sogar mit Bach! Ich hoff ich komm irgendwann zu meinem Brunnen 🙂

Also ich würd ein HDR machen - drei bis fünf Aufnahmen mit unterschiedlicher Belichtung und dann eine draus machen .....
Ansonsten - allerdings wirklich nur ein Kompromiss - mit der Spotmessung auf einen Mittelwert der Helligkeit und mal schaun, was dabei herauskommt .... vielleicht funktionierts auch so.
Oder frühmorgens oder am Abend fotografieren, wenn die Kontraste noch nicht so heftig sind .... Naturaufnahmen sind bei dieser Tageszeit sowoeso schöner als im gleissenden Sonnenlicht.

noch Fragen ?

liebe Grüsse

dieter

Re: Licht und Schatten - Frage

Geli----- — Mon, 29 Jun 2009 15:34:01 GMT

Noch Fragen?
Ja, jede Menge... aber nicht zu diesem Thema :- )

Frühmorgens oder abends den Bachlauf mit Gartenhintergrund zu fotografieren, gestaltet sich noch viel komplizierter... für mich.
Denn dann ist es am Bachlauf noch viel dunkler.
Also mit diesem HDR-Krams kenn ich mich absolut nicht aus und aus lauter Zeitmangel kann ich mich damit auch (noch) nicht beschäftigen.

Spotmessung... da hab ich schon mal irgendwas von gehört. Aber wie immer fehlt mir das passende Know-How... ich werde aber gleich mal die Suchfunktion im Club benutzen. Vielleicht wirft die was aus. Und im Inhaltsverzeichnis von Frank Späth's Fotoschule schau ich auch mal.

Ich danke dir!

Liebe Grüße und einen sonnigen Feierabend,

Geli

Re: Licht und Schatten - Frage

ulrich----- — Mon, 29 Jun 2009 15:41:39 GMT

Hallo Geli,

ich denke auch, dass HDR das Mittel der Wahl ist, wenn es um bestmögliche Qualität geht. Wenn Du es Dir einfacher machen möchtest, kannst Du es aber auch mal mit den DRO-Funktionen der Kamera versuchen. Dabei solltest Du darauf achten, ein niedrige ISO-Einstellung zu verwenden.

Re: Licht und Schatten - Frage

Geli----- — Mon, 29 Jun 2009 15:42:15 GMT

Ah.. habs gefunden. Auf Seite 76 steht:

+Im Spot-Betrieb evaluiert die Alpha ausschließlich das Zentrum des Sucherbildes. Als Markierung auf der Mattscheibe dient der Spotmesskreis rund um den zentralen AF-Kreuzsensor. Dieser Bereich sollte sich möglichst genau mit dem Hauptmotiv decken, denn nur hier, in diesem extrem engen Winkel, ermittelt die Kamera nun die Belichtung. Die Spotmessung eignet sich für starke Gegenlichtmotive oder Situationen mit hohem Kontrast. Auch hier bietet sich die Kombination mit dem Belichtungsmesswertspeicher (AEL) an.+

Das werde ich doch gleich mal morgen ausprobieren.
Falls viel Sonne kommt :- )

Re: Licht und Schatten - Frage

Geli----- — Mon, 29 Jun 2009 15:46:20 GMT

Hallo Ulrich,
ISO ist bei mir permanent auf 100... weil ich eh nicht so richtig weiß, warum er höher sein sollte.... bzw ich kanns mir nicht merken wann ein höherer ISO-Wert wichtig wäre.

Die alpha 300 hat eine DRO-Funktion?
Öhm... keine Sorge, ich find sie schon..... :- )

Ich habe leider die alpha in den letzten Wochen maximal 5 Mal in der Hand gehabt.... ich habe das Gefühl, ich fang wieder ganz von vorne an.... *seufz

Re: Licht und Schatten - Frage

ulrich----- — Mon, 29 Jun 2009 15:53:58 GMT

Hallo Geli,

eine höhere ISO-Einstellung brauchst Du, wenn das Licht sonst nicht ausreicht, Du sonst also die Blende zu weit öffnen oder die Belichtungszeit zu sehr verlängern müsstest. Es kann natürlich sein, dass das bei Deinem Fotografierverhalten gar nicht vorkommt.

Bei mir ist die Grundeinstellung ISO 200, weil das oft Vorteile gegenüber 100 bietet und die Bildqualität bei den Alphas nicht beeinträchtigt. Dafür benutze ich kein DRO. 🙂

Re: Licht und Schatten - Frage

TopShot. — Mon, 29 Jun 2009 16:15:04 GMT

Hi Geli !
Also, HDR klingt vielleicht "wild" ist es aber nicht. Ich hatte anfänglich auch meine "Zweifel". Im Grunde genommen ist es aber recht einfach. Man macht eine "richtige" Aufnahme und dann eine oder zwei abgestuft zu hell bzw. zu dunkel.
Für Ungeübte oder wenn's die Kamera nicht selber kann (sprich man muss manuell einstellen) empfiehlt sich ein Stativ, damit der Ausschnitt derselbe bleibt.
Mit geeigenter Software macht man dann aus den drei bzw. fünf Bildern eines, dass alle Belichtungsnuancen von hell bis dunkel enthält.
Das ist in Kurzform "HDR". Wenn man keine Wissenschaft damit betreibt, ist es recht einfach und dienlich in Extremsituationen (wie in deinem Fall).
versuch's mal, die Ergebnisse sind auf alle Fälle einen gewissen Aufwand wert 😉
liebe Grüsse
dieter

Re: Licht und Schatten - Frage

cmt-admin — Mon, 29 Jun 2009 16:43:10 GMT

Hallo Geli, eine Lösung wäre, über einen Tag zu beobachten, wie an dieser Stelle die Sonne den Garten beleuchtet.
Oder einen Tag abzuwarten an dem der Himmel zwar bedeckt aber noch hell ist. Hier ist der Helligkeitskontrast einfach zu hoch. LG Ortwin

Re: Licht und Schatten - Frage

Lichtfaenger — Mon, 29 Jun 2009 16:50:29 GMT

Hallo Geli,

HDR sollte hier wie bereits erwähnt die besten Ergebnisse bringen - alternativ kannst Du auf das richtige Licht warten...
HDR ist nicht so kompliziert. Dafür gibt es an der Kamera eine automatische Einstellung, die Dir die 3 Bilder macht. Software gibt es diverse, auch als freeware, und die sind nicht so kompliziert. Hier gibt es auch meist automatische Vorgaben.
Am Ende hast Du aber ein optimal ausgeleuchtetes Bild und was hochinteressantes kennengelernt - viel Spaß!

VG

Re: Licht und Schatten - Frage

Geli----- — Mon, 29 Jun 2009 17:08:34 GMT

Hallo Ortwin,
genauso werde ich es machen.
Sooo wichtig ist ein supertolles Foto nun auch wieder nicht... es geht ja nur ums Festhalten des jetzigen Gartens, weil ich noch ganz viel verändern will. Es ist doch dann ganz bestimmt spannend, in ein paar Jahren die alten Fotos anzuschauen und die Veränderungen zu sehen.

Auf die HDR-Sache bin ich jetzt aber auch neugierig geworden und habe eure Tipps verstanden - jetzt muss ich sie nur noch umsetzen. Klar, dafür wäre die Situation am Bachlauf ideal. Ich probiers aus.... versprochen!
Irgendwann muss ich mich ja nun wirklich mal weiterentwickeln.... zumindest was der Umgang mit der alpha (incl. bearbeiten) betrifft :- )

Ich danke euch recht herzlich für die prompten Antworten!

Liebe Grüße,
Geli

- - -

P.S. : Dieter? Was für einen Brunnen? Einen echten oder eher so eine Attrappe?

(Bild 1)

Re: Licht und Schatten - Frage

fototrainer — Mon, 29 Jun 2009 18:24:02 GMT

Hi zusammen,

neben dem ganzen HDR vergesst Ihr die vielleicht einfachste Antwort.... (außer ottis Vorschlag).

In der Landschaftsfotografie wird meistens ein Grauverlaufsfilter eingesetzt. Dieser hilft meistens dabei einen zu hellen Himmel gezielt abzudunkeln oder eben Belichtungsunterschiede abzuschwächen.

Wenn Interesse besteht kann ich mein Filtzerset gerne mal auf ein Treffen in Essen mitbringen.

Viele Grüße vom gerade Fotoausrüstung für den Urlaubpacker......

Re: Licht und Schatten - Frage

banjo100 — Mon, 29 Jun 2009 18:25:13 GMT

Hallo Geli, versuche einfach mal die Belichtung um ein bis zwei Blenden zurück zu stellen ( + / - ).
In Photoshop Menü kannst du unter Bild, Einstellungen, Shadow /Highlight aufrufen und die Schatten oder die Lichter verändern. Aber vorher würde ich mit der Tonwertkorrektur das Bild einstellen.

Gruß Horst

Re: Licht und Schatten - Frage

Lichtfaenger — Mon, 29 Jun 2009 18:43:15 GMT

> In der Landschaftsfotografie wird meistens ein Grauverlaufsfilter eingesetzt. Dieser hilft meistens dabei einen zu hellen Himmel gezielt abzudunkeln oder eben Belichtungsunterschiede abzuschwächen.
...dazu müsste man einen haben oder PS&Co...

Re: Licht und Schatten - Frage

ulrich----- — Mon, 29 Jun 2009 19:24:54 GMT

PS und Co. können den Verlaufsfilter nicht vollwertig ersetzen. Denn, wenn der Himmel überbelichtet ist und keine Zeichnung mehr hat, kann man ihn nachträglich zwar dunkler machen, aber die verlorene Zeichnung ist trotzdem weg.

Bei Gelis Bild fand ich einen Verlaufsfilter nicht so recht zielführend, weil der zu helle Teil nicht die passende Form dazu hat.

Re: Licht und Schatten - Frage

UPeuker — Mon, 29 Jun 2009 20:47:46 GMT

Alternativ zu HDR könnte man auch versuchen das RAW-Bild einmal sehr dunkel zu entwickeln, um die Details im dunklen Bereich herauszuholen. Das dunkle Bild, dann als Ebene über das "normale" legen und die dann viel zu dunklen Bereiche maskieren.
Vielleicht ist es für dies Variante auch besser, das Bild lieber etwas unterzubelichten, damit mehr Details in den "zu hellen" Bereichen aufgezeichnet werden. Wenn der Bach hier im Vordergrund etwas dunkler wäre lässt sich das mit EBV sicher "reparieren", die extrem überstrahlten Bereiche im Hintergrund könnten da schon mehr Schwierigkeiten machen.

Ich hab's mal schnell mit dem kleinen JPG-Bild versucht, um es zu verdeutlichen:

http://www.peuker-online.de/fc/garten.jpg

Mit dem originalen RAW-Bild ist natürlich noch mehr herauszuholen.

Ich hoffe, die Bearbeitung war mir erlaubt ?

Re: Licht und Schatten - Frage

MichaelDriesch — Mon, 29 Jun 2009 20:48:58 GMT

> Geli schrieb
> ...Total verstrahlt ist das nun auf dem Foto!...
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Atomar verstrahlt ???

Also wie auch die anderen es gesagt haben, währe die DRI Methode die beste in diesem Fall. Sofern du Photoshop o.ä. hast benutze doch mal die Funktion "Tiefen/Lichter"

Re: Licht und Schatten - Frage

TopShot. — Tue, 30 Jun 2009 05:40:05 GMT

Hi Geli !

Tja, die Sache mit dem Brunnen - also ich erblasse vor Neid 🙂 Das wär ein Brunnen, wie ich ihn mir vorstellen würde. ABER, da kommt es wieder dieses aber.
Mein "Garten" ist in ca. 20 m Höhe (am Dach eines alten Jugendstilhauses 🙂 Und soooo viel Platz hab ich da leider nicht.
Ich hab da einen netten "Brunnen" gesehen - steht in einer Pflanzschale, ist ca. 180 cm gross und auf einer schraubenförmig gebogenen Linie ist eine kleine Schale nach der anderen. Das Wasser wird nach oben gepumpt und fliesst dann von einer Schale in die nächste wieder nach unten. Was ich bis jetzt gesehen habe, ist ziemlich teuer (aus Kupfer) - ich muss noch die Möglichkeiten ausloten, mir das selber zu machen.
Aber ich bin immer noch am gustieren und weiss noch nicht genau was ich will - heuer steht an der geplanten Stelle ein reisiger Tomatenstrauch 🙂 also vielleicht nächstes Jahr.
liebe Grüsse
dieter

PS: dein Garten ist ja der pure Wahnsinn 🙂

Re: Licht und Schatten - Frage

Rambo----- — Tue, 30 Jun 2009 06:28:18 GMT

Hallo Geli! in einem solchen Fall schließt du deine Blende um 2 Stufen mehr z.B. f5,6 auf f3,5 die Verschlußzeit steuert die Automatik der Kameraoder die dunkelst im Bildbearbeitungsprogramm das ganze auf ein ertragliches Maß ab., aber das beste ist solche Aufnahmen nur mit der Sonne im Rücken zu machen.

LG
Franz Josef

Re: Licht und Schatten - Frage

Geli----- — Tue, 30 Jun 2009 07:59:45 GMT

> Ulrich schriebHallo Geli,
>
> eine höhere ISO-Einstellung brauchst Du, wenn das Licht sonst nicht ausreicht, Du sonst also die Blende zu weit öffnen oder die Belichtungszeit zu sehr verlängern müsstest. Es kann natürlich sein, dass das bei Deinem Fotografierverhalten gar nicht vorkommt.
>
> Bei mir ist die Grundeinstellung ISO 200, weil das oft Vorteile gegenüber 100 bietet und die Bildqualität bei den Alphas nicht beeinträchtigt. Dafür benutze ich kein DRO.

Das ist bei mir alles noch lange kein Fotografierverhalten.
Knipsverhalten triffts eher